Домашние сканеры для 120 плёнки

Тема в разделе "Сканеры", создана пользователем Mx110, 3 ноя 2011.

  1. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    #1 Mx110, 3 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 3 ноя 2011
    В этой теме предлагаю обсуждать сканеры для домашнего любительского сканирования 120 плёнки и хорошо бы с примерами ( что б сравнить можно было и знать что покупаешь ).
     
  2. panpetroff

    panpetroff Заслуженный участник

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    113
    Mx110 нравится это.
  3. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    #3 Mx110, 3 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 3 ноя 2011
    Спасибо ! Вот умеете вы Игорь бальзамом по сердцу а то я думал что для плёнки СФ и сканеры стоят как машина. Посмотрел примеры сканов - очень дастойное качество. А сколько будет если в пиксели перевести ?
     
  4. Юрок1972

    Юрок1972 Заслуженный участник

    Регистрация:
    25 июн 2011
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    95
    Баллы:
    0
    Пик селей будет столько, сколько задашь при сканировании, можно скан до 100 мБ или даже больше, сильно не вдавался , изобразить
     
  5. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    Так сколько ?
     
  6. Юрок1972

    Юрок1972 Заслуженный участник

    Регистрация:
    25 июн 2011
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    95
    Баллы:
    0
    размеры 17749х11477

    при разрешении 12800dpi
     
  7. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    #7 Mx110, 4 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 4 ноя 2011
    Вау ! Это 203.7 МП ! ... :zvez_ochki: :kli_ny: ! ! ! ... Ух ты ... happydance :-|-: Стоп, это какой размер кадра при сканировании ? При сканировании кадра 6х6 сколько пикселей будет ?
     
  8. AnSaz

    AnSaz Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    43
    #8 AnSaz, 4 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 4 ноя 2011
    Примерно при обычных разрешениях (хотя 6400 на мой взгляд избыточен):

    Кадр 6х4,5:

    3200dpi - 41Mп.

    4800dpi - 88Мп,

    6400dpi - 165Мп.

    Кадр 6х6:

    3200dpi - 55Mп,

    4800dpi - 120Мп,

    6400dpi - 225Мп.

    Пользуюсь 4 года (в основном на 35мм, но есть и с десяток старых негативов 6х8) Epson V700 Photo:

    Обзор его:

    http://www.ixbt.com/...psonpv700.shtml

    Сравнение с Canon 9960F на 35mm:

    http://www.photo-i.c...V750/page_3.htm

    Сравнение с Nikon LS9000 ED на 35мм:

    http://www.photo-i.c...V750/page_5.htm

    Сравнение с Nikon LS9000 ED на 120мм:

    http://www.photo-i.c...V750/page_6.htm

    В трех последних обзорах модель Epson V750, от 700й отличается чуть улучшеной оптикой и немного быстрее процессор,
     
    Mx110 нравится это.
  9. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    Он давнишний и из-за срока давности я его не стал читать. Не актуален уже.

    А-ха-ха ! Цифра отдыхает !
     
  10. AnSaz

    AnSaz Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    43
    Ненадолго. Да и сравнивать надо с среднеформатной цифрой.

    Кроме того 6400dpi на мой взгляд перебор, даже для очень хорошей оптики профессиональных настольных пленко-сканеров.

    Себе сканирую 4800dpi и потом перевожу до 4000 или 3200dpi.
     
  11. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    Так самая большая матрица в СФ это у Хасселя 51х40 мм и 60 МП.
     
  12. AnSaz

    AnSaz Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    43
    Так как раз и получается фифи-фифти, если сканировать с разумным для оптики ОЧЕНЬ хорошего пленко-сканера разрешением 4000-4800dpi кадр размером 51х40мм. Как раз эти самые 50-70Мп...
     
  13. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    #13 Mx110, 4 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 4 ноя 2011
    Так Хассель и стоит как маленький танкер с нефтью ... поэтому фифти-фифти не в пользу "танкера".

    Я это к тому что линейка Броника -> плёнка -> сканер в принципе в полне конкурирует с электронным СФ ( а может даже и Хасселями ) ... или нет ?
     
  14. AnSaz

    AnSaz Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    43
    По резкости и разрешению, боюсь что нет. Поскольку у цифры преобразование:

    Объект -> Оптика камеры -> Матрица,

    У пленки в варианте Броника -> плёнка -> сканер:

    Объект -> Оптика камеры -> Пленка -> Оптика сканера -> Матрица сканера...

    Остается конечно разница в цене - это вы правильно заметили. Плюс ДД пленки (хорошей, конечно). Плюс то, что называется "шарм" :)
     
  15. panpetroff

    panpetroff Заслуженный участник

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    113
    AnSaz, у меня впечатление, что матрицы 18мп на кропе и даже 21 на ФФ дают большую детализацию чем плёнка. С плёнки можно сделать более многопиксельную картинку и зерно "скрадывает артефакты" которые получаются из цифры при увеличении более чем в два-три раза не специальными программами, а чем-то вроде ФШ, но детализация все же меньше. С новыми плёнками мало работал, хотя знаю, что после появления цифры технология их производства намного улучшилась.

    Хотелось бы узнать Ваше мнение, а, если возможно и увидеть на примерах 100% кропов сравнение плёнки и цифры. Понимаю, что это довольно трудоёмкая работа, но, возможно, она будет полезна для многих интересующихся возможностями плёнки в настоящее время.

    Я специально отснял плёнку (и уже проявил) для такого теста, но сканер сейчас в другом месте и пока нет возможности им воспользоваться. Может у Вас уже есть что-то иллюстрирующее такое сравнение.
     
  16. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    #16 Mx110, 4 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 4 ноя 2011
    Игорь вот тут http://www.filmscan..../article07.html есть разрешение плёнки линий / мм. у некоторых плёнок она доходит до 145 линий на мм. Самая плотная матрица ( Sony NEX 7, Sony A77 ) даёт только по пикселям 128 линий на мм а так ещё меньше, где то только - только подходит к разрешению в 50 - 60 линий на мм ( со всеми этими группированиями пикселей по четыре, АА - фильтрами, размытиями и т.д. ).

    Да, было бы здорово.
     
  17. panpetroff

    panpetroff Заслуженный участник

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    113
    Mx110, спасибо, посмотрел заодно и информацию по фотошироте.

    Я понимаю, что такой "тест" сделать абсолютно корректно невозможно (иначе уже было бы сделано), речь только об ощущениях (личных) . Просто цифровые шумы и артефакты выглядят менее "благородно", чем плёночное зерно на большом увеличении.
     
  18. AnSaz

    AnSaz Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    43
    #18 AnSaz, 4 ноя 2011
    Последнее редактирование модератором: 4 ноя 2011
    Если иметь в виду 35мм. негативную любительскую (Fuji Superia, Kodak Gold), сканированую даже на Nikon 4000 (пробовал раз) - то пленка ОДНОЗНАЧНО проигрывает по резкости начиная даже с 10Мп кроп. Снимал как-то мелочь всякую на 400D и старый EOS300 с Fuji Superia 200, объектив в обоих случаях был 100\2,8 Macro. Уже тогда сравнение было не в пользу пленки.

    Возможно, слайдовые цветные и ч\б проф.пленки еще могут потягаться, но это ж надо проследить за проявкой, сканер очень хороший (и дорогой - начиная с 1500$), времени сколько.. Короче, на мой взгляд, узкий формат проиграл однозначно еще лет 5 назад.

    Средний формат пока держится, но думаю еще лет 5-7 и все...

    Хотя я все время немного снимаю на пленку, но только пейзажи на Fuji Superia. Осенью и зимой - тут у пленки есть пока преимущество в цвете, глубине.
     
  19. panpetroff

    panpetroff Заслуженный участник

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    113
    спасибо, значит мнения совпадают... единственное, что меня пока привлекает в плёнке (от чего раньше старались избавиться) это зерно на большом формате... оно придаёт изображению "живость и натуральность". Есть ощущение материальности остановившегося времени. Это сильнее чем кнопка "стоп" в "видеопроигрывателе".
     
  20. Mx110

    Mx110 Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    130
    Баллы:
    63
    Почему ? Ну понятно что плёнка 135 типа да уже в прошлом, счас FF можно взять уже за 60 000 - 65 000 рублей. Со средним форматом не так всё просто, средний формат дорог, да и затраты для его прогресса это миллиардные вложения, матрица до сих пор не может выдать ДД как на плёнке, разрешение линий на мм. у плёнки пока лучше. Координального прорыва в матрицах нет есть улучшения "местного масштаба" будущее видимо за Faveon'ом но это миллиарды на разработки. С плёнкой все проще и дешевле для улучшения химического процесса нанесения слоя на плёнку и уменьшения "зерна" нужны миллионы и скорее всего они ( разработки ) уже есть просто пока ни Kodak, ни Fuji, ни другие производители не выкатывают на рынок за ненадобностью.
     

Поделиться этой страницей